Sterowanie zestawem deszczówki

[lizi0]

Hej.

Potrzebuję waszej pomocy w doborze "hardwaru" na którym można byłoby zrobić "sterowanie zestawem wody deszczowej".

Ogólnie mam od kilku lat (4-5) system zagospodarowania w wodę deszczową której używam do podlewania ogrodu oraz do spłukiwania wody w toalecie. System składa się z zbiornika, pompy, sterownika, zestawu napełniającego itd....Problem jest w tym że układ musi działać na zasadzie dwa źródła zasilania (deszczówka i sieć miejska) które są automatycznie przełączane tzn. jak braknie wody w zbiorniku to automatycznie przełącza się na elektrozaworze na sieć. I tu jest problem z którym żyłem 4 lata ale już mam dość. Mianowicie wspomniany elektrozawór sterowany jest pływakiem, pompa jest sterowana również pływakiem (podpięty bezpośrednio do pompy) i teraz problem w tym że nie da się tak ustawić dwóch pływaków żeby jeden sygnalizowała stan pracy pompy (dry mode) w przypadku braku wody w zbiorniku a drugi pływak w tym samym czasie przełączy elektrozawór na zasilanie sieciowe.

Miarka się już przebrała jak to się mówi i przychodzę do was o radę jak można byłby zbudować system który będzie sterował pracą sterownika, pompy i elektrozaworu. Jako opcja fajnie byłby żeby w supli można byłoby sprawdzić stan wody w zbiorniku.

Komponenty które posiadam:
- pompa Pedrollo top-multi-evo 2 (pobór wody z węża ssawnego z tafli wody)
- zestaw napełniający (pływak + elektrozawór)
- sterownik Pedrollo EasyPro

[YoMan]

Hej.

Potrzebuję waszej pomocy w doborze "hardwaru" na którym można byłoby zrobić "sterowanie zestawem wody deszczowej".

Nie znam tych komponentów więc mogę jedynie się wypowiedzieć nieco "ogólnie".
1. Te pływaki chyba nie podadzą ci informacji o poziomie wody, one działają na zasadzie on/off. Gdybyś chciał mierzyć poziom wówczas musiałbyś sklecić/zlecić urządzenie DIY oparte na czujniku ultradźwiękowym typu JSN-SR04Tlub na czujniku ciśnienia typu MPX5050.
2. Jeżeli chciałbyś z jednego pływaka podać informację do dwóch urządzeń (zakładam że urządzenia nie mają opcji forwardowania takich danych poprzez jakiś output port) musiałbyć zastosować urządzenie pośrednie, czyli np. przekaźnik podwójny lub nawet moduł SUPLI gdybyś chciał znać stan pracy
3. Nie do końca zrozumiałem schemat działania twojej instalacji ale na rysunku są dwa pływaki do pompy więc trochę inaczej niż opisujesz. Jak głosi słynne powiedzenie na tym forum "nie mam szklanej kuli" więc niewiele mogę doradzić. Nie podałeś oczekiwanego algorytmu działania instalacji (kiedy co ma się załączać, przy jakim stanie, co robić) gdzie łączy się instalacja zawór-pompa (na rysunku jest tylko instalacja ze zbiornikiem) .... etc

[lizi0]

Ogólnie to system w tej chwil działa jak na schemacie:

domyśle system zasilany jest przez wodę deszczową, po osiągnięciu min poziomu wody w zbiorniku pływak na pompie (pomarańczowy) mówi pompie przejdź w stan "dry mode" natomiast pływak zielony mówi do elektrozaworu przełącz na źródło "zasilanie wody z sieci". Jako wysterowanie stanem minimum (poprzez skrócenie ramienia pracy pływaka) da się wysterować poziom MIN to wtedy przy napełnianiu zbiornika często zdarza się że pływak od elektrozaworu zewrze się i wtedy elektrozawór się zamknie przez co zasilanie zostanie przełączona na deszczówkę ale pływak na pompie jeszcze nie jest zwarty i w rezultacie pompa nie podaje wody.

Myślałem nad układem typu dwa przekaźniki (jeden do obsługi pompy a drugi do obsługi elektrozaworu) plus czujnik poziomu cieczy (minimum 2 położenia - min=wyłącz pompę i przełącz elektrozawór; napełnienie np.25% = co przesteruję elektrozawór i włączy pompę). Takie rozwiązanie nie da info o stanie wody ale obsłuży przełączanie źródeł, dlatego myślałem nad rozwiązaniem ultradźwiękowym które można wysterować na min i max, info o obecnym stanie i można byłoby ustawić sterowanie przekaźnikami w jakim stanie wody ma się włączyć/wyłączyć pompa i zmienić źródło zasilanie. Oczywiście przy takim rozwiązaniu musiałbym wyeliminować pływak od elektrozaworu a pływak od pompy ustawić jak "zawór bezpieczeństwa" przeciw pracy na sucho czyli pływak pompy musiałby działać poniżej poziomu ustawionego na wysterowanym czujniku ultradźwiękowym.

Krótko odpowiadając na twoje pytania:
1. Pływaki mają bardzo dużą bezwładność i są typu on/off lub NC/NO (w zależności od pozycji gruszki pływaka). Właśnie myślałem nad ultradźwiękiem lub czujniku rurkowym, zanurzeniowym (ale on jest bez sterowania)
2. niestety Sterownik nie ma inputów dla użytkownika. Ma jedynie czujnik ciśnienia w naczyniu (około 3l) po to żeby podać napięcie na styki pompy (230v) w momencie spadku ciśnienia w układzie wody (wartość spadku można ustawić). Spadek ciśnienia przy odkręceniu kranu powoduje włączenie pompy. Rozwiązanie pozwalające na zmniejszenie cykli niepotrzebnej pracy pompy gdy nie ma poboru wody.
3. na rysunku od pompy są dwa pływaki bo to jest pozycja min i max (niefortunny schemat). Ogólnie pompa na jeden pływak podpięty bezpośrednio do pompy. Jakby on wychodził do sterownika to nie byłby problemu, ale niestety jest on hermetycznie zabudowany z pompą

[YoMan]

Jeżeli dobrze rozumiem twój schemat to ja bym zrobił w ten sposób (i chyba ty też podobnie zakładasz) że zawór zabudowany w pompie to taki zwór awaryjny, żeby pompa się nie zatarła na sucho, natomiast ten pływak "wolny" ma służyć do przełączania pomiędzy źródłami zasilania i jest ustawiony nieco wyżej niż pływak pompy. Wyłania mi się jeden problem, o którym piszesz, że pływaki są słabym rozwiązaniem - niedokładnym i zakładam, że próbowałeś "rozsunąć je" (pompa niżej, elektrozawór wyżej).

Ponieważ problem wygląda na to, że dotyczy pływaka, to kwestia decyzji czy zastosujesz czujnik pływakowy ale nie grucha tylko taki zamocowany na sztywno czy chcesz się bawić w DIY oparte na czujnikach z Chin.

Jeżeli nie potrzebujesz wskazywania stanu to zalecałbym chyba zakupienie porządnego czujnika pływakowego i ustawienie, żeby załączał elektrozawór na poziomie np. 5-10cm wyżej niż się wyłącza pompa.

Jeżeli zdecydujesz się na DIY wtedy musisz podłączyć jakiś moduł esp (w przypadku czujnika pływakowego komercyjnego też to możesz zrobić, żeby mieć info w apce) i wysterowanie zlecić albo w module (chyba GG takie warunki ogarnie) albo przekazać do clouda i tam zrealizować reakcjami (lub skryptami).
Z moich uwag: czujnik ultradźwiękowy wodoodporny występuje w dwóch wersjach - nadajnik i odbiornik w jednej obudowie lub dwa "oczka" na wspólnej płytce. Ten pierwszy jest wygodniejszy (jak dla mnie) do montażu ale bardzo sieje sygnałem na boki więc w małych zbiornikach potrafi zbierać niepożądane odbicia, np. w zbiorniku na ścieki jest prawie OK, po zastosowaniu małego ekranu jest Idealnie, ale wysunięcie go w tzw. "komin" daje już słabe wyniki. W przypadku czujnika ciśnieniowego ważne jest dokładne wykonanie urządzenia, ponieważ działa na sygnale analogowym więc słaby lut albo wilgoć spowoduje wariowanie czujnika. (<- wszystko uwagi z autopsji)

[lizi0]

Ok, dzięki.

Chyba dla prób zamówię JSN-SR04T plus wemosa D1 mini i dwa przekaźniki do tego generic i zobaczymy czy to zadziała.

Ps. czy da się w genericu zmienić sposób wyświetlania odległości z "cm" na np "%"? I jak wpisać logikę że poniżej limitu XX% włącz przekaźnik 1?
Sorki za podstawowe pytania ale mało co się bawiłem z logiką i sterownikami. Na supli mam sterowanie roletami, bramą, garażem i tyle.

[YoMan]

Ok, dzięki.

Chyba dla prób zamówię JSN-SR04T plus wemosa D1 mini i dwa przekaźniki do tego generic i zobaczymy czy to zadziała.

Ps. czy da się w genericu zmienić sposób wyświetlania odległości z "cm" na np "%"? I jak wpisać logikę że poniżej limitu XX% włącz przekaźnik 1?
Sorki za podstawowe pytania ale mało co się bawiłem z logiką i sterownikami. Na supli mam sterowanie roletami, bramą, garażem i tyle.

niestety nie da się. Kiedyś taka opcja była i można było ustawić % na kanale wilgotności ale .... się wykrzaczyła i teraz dalej jest ale % nie przelicza tylko 1cm =1% więc nie ma to sensu. Za bardzo nikt nie naciska na taką poprawkę bo lada moment, tuż za rogiem .... czai się utworzenie kanału ogólnego na którym będzie można (podobno) bardzo elastycznie wszystko ustawiać.

[Duch__]

Jak wygląda kwestia legalności takiej instalacji? Masz zawór antyskarzeniowy? Na mojej dzielnicy ktoś podłączył pompę studni do trójnika z wodą miejską. Efekt? Skarzenie wodociągu, beczkowozy na ulicach, zakaz spożywania nawet po przegotowaniu.

[YoMan]

Chyba zawór zwrotny wystarczy?

[lizi0]

Jak wygląda kwestia legalności takiej instalacji? Masz zawór antyskarzeniowy? Na mojej dzielnicy ktoś podłączył pompę studni do trójnika z wodą miejską. Efekt? Skarzenie wodociągu, beczkowozy na ulicach, zakaz spożywania nawet po przegotowaniu.

Mam przeciwstarzeniowy do tego zwrotny i do tego zbiorniczek z komora powietrzna żeby woda deszczowa nie miała kontaktu z woda sieciowa.