Chińskie wynalazki

User avatar
vajera
Posts: 7290
Joined: Wed Oct 31, 2018 7:58 am
Location: Biedrusko
Has thanked: 289 times
Been thanked: 161 times

Post

Zibi_007 wrote: Fri Mar 27, 2026 5:38 pm
vajera wrote: Fri Mar 27, 2026 4:37 pm
Instal wrote: Fri Mar 27, 2026 4:34 pm
Panowie " Po co kopać się z koniem? "My próbujemy koledze służyć swoją wiedzą w tej materii oraz praktyką, a @Jaroni wytacza przeciw nam AI i niemiecką technologię. Na tym kończę.
AI i niemiecka technologia - pierwsze skojarzenie:


images-2.jpeg
Graz (a dokładnie Thal) to chyba nie Niemcy ;)
Ale podoba mi się Twój sposób myślenia :)
O jego równie sławnym rodaku też mówią, że to był Niemiec :lol:
Wiedziałem, że zwrócisz na to uwagę 😉, ale język pasuje - chociaż to nie Hochdeutsch 😜
Bramka Zigbee <=> SUPLA
Więcej informacji tutaj:
https://forum.supla.org/viewforum.php?f=127
FAQ https://forum.supla.org/viewtopic.php?t=17277
User avatar
Zibi_007
Posts: 3985
Joined: Tue Oct 31, 2023 10:06 pm
Has thanked: 10 times
Been thanked: 31 times

Post

vajera wrote: Fri Mar 27, 2026 5:49 pm
Zibi_007 wrote: Fri Mar 27, 2026 5:38 pm
vajera wrote: Fri Mar 27, 2026 4:37 pm
AI i niemiecka technologia - pierwsze skojarzenie:


images-2.jpeg
Graz (a dokładnie Thal) to chyba nie Niemcy ;)
Ale podoba mi się Twój sposób myślenia :)
O jego równie sławnym rodaku też mówią, że to był Niemiec :lol:
Wiedziałem, że zwrócisz na to uwagę 😉, ale język pasuje - chociaż to nie Hochdeutsch 😜
Pasuje, pasuje i nawet trochę w nim mówię, choć (z racji zamieszkiwania w przeszłości) bliżej mi do Neuhessisch ;)
Image Wiesz, że Supla obsługuje Zigbee? Wstąp do Klubu Promila: https://forum.supla.org/viewtopic.php?t=18018
Image Szukasz nowego GG? Jest tutaj: https://forum.supla.org/viewtopic.php?t=18036
User avatar
Jaroni
Posts: 254
Joined: Wed Nov 01, 2023 6:18 pm
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times

Post

robertklepacki94 wrote: Fri Mar 27, 2026 4:22 pm @Jaroni jeszcze raz powtórzę, RCD niema nic wspólnego z wyładowaniami atmosferycznymi, żyjesz w błędzie lub niewiedzy.
Instal wrote: Fri Mar 27, 2026 4:34 pm Panowie " Po co kopać się z koniem? "My próbujemy koledze służyć swoją wiedzą w tej materii oraz praktyką, a @Jaroni wytacza przeciw nam AI i niemiecką technologię. Na tym kończę.
Przegląd od AI
Wyłącznik różnicowoprądowy (RCD, potocznie „różnicówka”) wyzwala podczas wyładowań atmosferycznych, ponieważ burza generuje zakłócenia, które urządzenie interpretuje jako niebezpieczny upływ prądu. RCD działa, porównując prąd wpływający (faza) z wypływającym (neutralny). Jeśli ta równowaga zostaje zaburzona, zasilanie jest odcinane.
EBMiA.pl
EBMiA.pl
Oto główne przyczyny wyzwalania różnicówki podczas burzy:
Przepięcia indukowane: Wyładowania atmosferyczne generują w liniach energetycznych impulsy wysokiego napięcia (przepięcia). Te impulsy mogą powodować chwilowe upływy prądu do ziemi (przez izolację lub urządzenia), co RCD wykrywa jako awarię.
Działanie ograniczników przepięć (SPD/DPS): W wielu instalacjach stosuje się ograniczniki, które podczas burzy odprowadzają nadmiar energii do przewodu ochronnego (PE). Jeśli ogranicznik jest uszkodzony lub prąd jest zbyt duży, może to spowodować zadziałanie różnicówki.
Zawilgocenie instalacji: Burzy często towarzyszy intensywny deszcz, który może powodować zalania puszek rozdzielczych, gniazd zewnętrznych lub lamp ogrodowych. Woda obniża rezystancję izolacji, powodując upływ prądu do ziemi (PE), co natychmiastowo wyzwala RCD.
Wysoka czułość RCD: Nowoczesne różnicówki są bardzo czułe, co jest dobre dla bezpieczeństwa, ale sprawia, że są podatne na krótkotrwałe zakłócenia sieciowe (np. indukowane przez pioruny).

Polecam też zapoznać się z tym tematem https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic776741.html i zawartemu tam trafnemu wnioskowi:
"jeśli rcd działa prawidłowo po wciśnięciu testu to zapewne przyczyna wyłączania się w czasie burzy są właśnie zabezpieczenia przeciwprzepięciowe które są w urządzeniach -np zasilaczu komputerowym - są włączane pomiędzy N i PE oraz pomiędzy L i PE -w momencie zadziałania powodują powstanie prądu różnicowego do PE".

I jakby komuś było mało, to jeszcze polecam to https://forum.ise.pl/t/wywala-roznicowk ... zy/6555/12

Code: Select all

elpapiotr 
cze 2007
Witam.
Jak to możliwe, że wyłączam absolutnie wszystko w tablicy oprócz tej nieszczęsnej różnicówki a tam dalej jakiś obwód ma wpływ na nią?
To po co ja odłączam te wszystkie “pstryczki”?
Kolega wyłącza wszystkie bezpieczniki oprócz tej nieszczęsnej :slight_smile:
Tylko że ta nieszczęsna ma oprócz przewodów fazowych również przewód neutralny, natomiast “pstryczki” odłączają tylko przewody fazowe.
(Nie wiemy, czy RCD jest 4- czy 2-polowy)
Załóżmy taką sytuację :
-w jakimś obwodzie jest RCD, za nim kilka bezpieczników a następnie podłączone przewody do instalacji odbiorczej.
-RCD załączone, eski wyłączone : przewód/przewody neutralne nie rozłączone aż do odbiorników!
Przewód/przewody ż-z również nigdzie nie przerwane “idą” do odbiorników.
Nastąpiło zwarcie N z PE za RCD. Włączając jakiś odbiór przez RCD popłynie prąd różnicowy i … wyzwoli RCD.
(Na temat zasady działania FI/RCD/różnicówki były pisane posty na tym forum).
I jeszcze jedna wytoczona broń z :)

Przegląd od AI
Zwarcie przewodu neutralnego (N) z ochronnym (PE) powoduje zadziałanie wyłącznika różnicowoprądowego (RCD), ponieważ część prądu powracającego z obciążenia zamiast przez przewód N (przez przekładnik RCD), wraca drogą PE (ominąwszy przekładnik). Powstaje asymetria prądów, którą RCD interpretuje jako prąd upływu, wyłączając obwód, gdy różnica przekroczy próg.

Oto szczegółowe przyczyny:
Podział prądu powrotnego: Normalnie prąd wypływa fazowym (L) i wraca neutralnym (N) w równej ilości. Zwarcie N-PE za RCD tworzy równoległą drogę powrotną przez przewód ochronny.

Ominięcie przekładnika: Prąd wracający przez PE nie przechodzi przez czujnik (przekładnik) różnicówki. RCD wykrywa, że z urządzenia wypłynęło więcej prądu (przez L), niż wróciło (przez N).

Wielkość prądu upływu: Nawet małe obciążenie (np. włączona żarówka) sprawi, że prąd powracający przewodem PE będzie wystarczający do wywołania różnicy (zazwyczaj).

Wyłącznik różnicowy działa poprawnie, wykrywając w ten sposób nieprawidłowe połączenie, które w specyficznych warunkach mogłoby być niebezpieczne.
----------------------------------
Koniec dyskusji w tym temacie.

Nie ma w moim domu lepszego zabezpieczenia przeciwburzowego, jak moja różnicówka w połączeniu z potencjometrem wyrównawczym (uziemieniami, piorunochronem wewnętrznym). I tyle w temacie związku RCD z zabezpieczeniem przeciwburzowym!
Last edited by Jaroni on Sat Mar 28, 2026 10:11 am, edited 1 time in total.
User avatar
slawek
Posts: 2685
Joined: Mon Mar 14, 2016 11:48 pm
Location: Biała Podlaska

Post

Koledzy - zabierajcie swoje dzieci ze szkól - przecież to strata czasu.
Mamy przecież AI :!: :lol: :lol: :lol:
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
User avatar
Jaroni
Posts: 254
Joined: Wed Nov 01, 2023 6:18 pm
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times

Post

slawek wrote: Sat Mar 28, 2026 10:11 am Koledzy - zabierajcie swoje dzieci ze szkól - przecież to strata czasu.
Mamy przecież AI :!: :lol: :lol: :lol:
I fora elektryczne. Ale można i tu podszkolić się na temat niemieckiej technologii :)
Instal
Posts: 43
Joined: Tue Jan 27, 2026 11:26 pm

Post

Jaroni wrote: Sat Mar 28, 2026 10:12 am
slawek wrote: Sat Mar 28, 2026 10:11 am Koledzy - zabierajcie swoje dzieci ze szkól - przecież to strata czasu.
Mamy przecież AI :!: :lol: :lol: :lol:
I fora elektryczne. Ale można i tu podszkolić się na temat niemieckiej technologii :)
Miałem nic nie pisać w tym temacie ale.... moim zdaniem można też.
1.Podczas burzy zapalić świece i modlić się, aby nie przyje...... w dom i w nas.
2.Schować się do klatki Faradaya i najlepiej jeszcze założyć buty "gumiaki"
3.Przeprowadzić się na Antarktydę (tam burze prawie nie występują)
User avatar
Jaroni
Posts: 254
Joined: Wed Nov 01, 2023 6:18 pm
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times

Post

Instal wrote: Sat Mar 28, 2026 10:22 am
Jaroni wrote: Sat Mar 28, 2026 10:12 am
slawek wrote: Sat Mar 28, 2026 10:11 am Koledzy - zabierajcie swoje dzieci ze szkól - przecież to strata czasu.
Mamy przecież AI :!: :lol: :lol: :lol:
I fora elektryczne. Ale można i tu podszkolić się na temat niemieckiej technologii :)
Miałem nic nie pisać w tym temacie ale.... moim zdaniem można też.
1.Podczas burzy zapalić świece i modlić się, aby nie przyje...... w dom i w nas.
2.Schować się do klatki Faradaya i najlepiej jeszcze założyć buty "gumiaki"
3.Przeprowadzić się na Antarktydę (tam burze prawie nie występują)
A w temacie związku RCD z wyładowaniami atmosferycznymi?
To pomogę.
Oto główne przyczyny wyzwalania różnicówki podczas burzy:
Przepięcia indukowane: Wyładowania atmosferyczne generują w liniach energetycznych impulsy wysokiego napięcia (przepięcia). Te impulsy mogą powodować chwilowe upływy prądu do ziemi (przez izolację lub urządzenia), co RCD wykrywa jako awarię.
Wysoka czułość RCD: Nowoczesne różnicówki są bardzo czułe, co jest dobre dla bezpieczeństwa, ale sprawia, że są podatne na krótkotrwałe zakłócenia sieciowe (np. indukowane przez pioruny).
"jeśli rcd działa prawidłowo po wciśnięciu testu to zapewne przyczyna wyłączania się w czasie burzy są właśnie zabezpieczenia przeciwprzepięciowe które są w urządzeniach -np zasilaczu komputerowym - są włączane pomiędzy N i PE oraz pomiędzy L i PE -w momencie zadziałania powodują powstanie prądu różnicowego do PE".
Zwarcie przewodu neutralnego (N) z ochronnym (PE) powoduje zadziałanie wyłącznika różnicowoprądowego (RCD), ponieważ część prądu powracającego z obciążenia zamiast przez przewód N (przez przekładnik RCD), wraca drogą PE (ominąwszy przekładnik). Powstaje asymetria prądów, którą RCD interpretuje jako prąd upływu, wyłączając obwód, gdy różnica przekroczy próg.
Oto szczegółowe przyczyny:
Podział prądu powrotnego: Normalnie prąd wypływa fazowym (L) i wraca neutralnym (N) w równej ilości. Zwarcie N-PE za RCD tworzy równoległą drogę powrotną przez przewód ochronny.

Ominięcie przekładnika: Prąd wracający przez PE nie przechodzi przez czujnik (przekładnik) różnicówki. RCD wykrywa, że z urządzenia wypłynęło więcej prądu (przez L), niż wróciło (przez N).

Porada, jak dobrze zabezpieczyć dom przed szkodami burzowymi. Jedna, koniecznie trójfazowa dobra, bezzwłoczna różnicówka, zamontowana tuż za głównym licznikiem elektrycznym, np. LEGRAND 40 AMP 30mA R-02622 4 POLE RCCB i dobre wykonanie uziemienia w domu wraz z piorunochronem wewnętrznym. Hink Potentialausgleichsschiene /Poti-Schiene 2020301 | 16/25.
Last edited by Jaroni on Sat Mar 28, 2026 10:50 am, edited 1 time in total.
Instal
Posts: 43
Joined: Tue Jan 27, 2026 11:26 pm

Post

[quote=Jaroni post_id=232883 time=1774692
Nie ma w moim domu lepszego zabezpieczenia przeciwburzowego, jak moja różnicówka w połączeniu z potencjometrem wyrównawczym (uziemieniami, piorunochronem wewnętrznym). I tyle w temacie związku RCD z zabezpieczeniem przeciwburzowym!
[/quote]
Zapomniałem dodać, wskazane też jest założenie OP1
(jak ktoś był w wojsku to wie co to jest, jak nie to niech zwróci się do AI) -chroni przed wyładowaniami i gazem musztardowym.
Tak na marginesie może koledzy znają inne jeszcze sposoby zabezpieczeń?
@Jaroni ten potencjometr wyrównawczy to ma być logarytmiczny czy liniowy i w jakim zakresie reguluje?
robertklepacki94
Posts: 1931
Joined: Thu Sep 02, 2021 1:06 pm
Has thanked: 5 times
Been thanked: 14 times

Post

Szkoda słów :?
Wziąłem udział w Supla Offline Party 2023
djalex
Posts: 1226
Joined: Fri Dec 20, 2019 10:59 pm
Location: Rydułtowy
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Post

Skoro kolega @Jaroni tak wierzy w religie AI i w swoją niemiecką technologie i instalację wg jej założeń to dajcie mu spokój. Do tej pory być może okoliczności powodowały że wszystko szło wg złożeń. Życzyć tylko by było tak nadal. No chyba że zdarzy się taka sytuacja, która zmusi do zrewidowania myślenia. Tylko to może okazać się kosztowne. Podobno człek się czy na błędach i na "topniejącym" portfelu.

Return to “Ogólna dyskusja”