Zawyżanie wyników przez MEW-01.

krzysztof_EV_fan
Posts: 34
Joined: Sun Oct 30, 2022 4:12 am

Post

Hej,
na początku proszę o nie rozpoczynanie dyskusji na inny temat pod moim pytaniem,
co zdarzyło się, gdy założyłem pierwszy raz wątek pod powyższym tytułem.
Po to są osobne wątki na forum, żeby dotyczyły pojedynczych tematów ;)
Dziękuję :)

Zatem powtórzę opis problemu:
---
Od kilku dni użytkuję MEW-01.
Wg porównań licznik MEW-01 zawyża w mojej instalacji ogólny odczyt o ok. 5-8 %.

Zamontowany jest /za licznikiem ENEA (który jest w szafce zewnętrznej)/
w rozdzielni wewnątrz budynku - bezpośrednio gdzie "wchodzi" główny kabel zasilający,
i bezpośrednio (kilkanaście cm) przed kontrolnym licznikiem "prywatnym" ELS SDM72D.
Zdjęcie w załączniku.
N - przewód szary, fazowe - brązowy, czarny, niebieski.

Uważałem, żeby nie pomylić przewodów zasilających i od przekładników.
Oczywiście każdy z przekładników obejmuje tylko przewód fazowy, który mierzy.
Wewnątrz przekładników umieściłem delikatne, okrągłe "gąbeczki",
które stabilizują przekładnik centralnie na przewodzie mierzonym.
Przewody przekładników mają fabryczną długość, a zasilające podobną.
Przewody są poprowadzone wewnątrz rozdzielni,
zasilające blisko innych, przewody od przemienników w pewnej odległości od innych (kilka cm).

NIE jestem prosumentem, TYLKO pobieram energię z sieci.
Odczyt wektorowy w MEW-01 jest identyczny z odczytem arytmetycznym w MEW-01
(ale obydwa są zawyżone o 5-8% w stosunku do ENEA i dodatkowego - testowego miernika ELS).

Ogólnie odczyty wyglądają na bardzo sensowne, ale właśnie cały czas są proporcjonalnie zawyżane
o te kilka, ok. 5-8 % w stosunku do liczników (elektronicznego) ENEA i ELS.

To chyba nie jest prawidłowe zachowanie się licznika MEW-01 (podobno ma tolerancję max do 1,5%)?

Czy na pomiary może mieć wpływ położenie przewodów prowadzących do MEW-01,
położenie przekładników (np. ukośne itp.) w stosunku do mierzonego kabla,
odległości przekładników i ich położenie względem siebie, czy innych przewodów?
Inne parametry montażu? Czy MEW-01 jest czuły na takie ew. różnice montażowe?
Co wpływa na możliwość wystąpienia odchyleń pomiarowych?

Dlaczego występuje tak duże odchylenie pomiarów w mojej instalacji? Co może być tego powodem?
Jak można je zniwelować, aby odczyty były jak najbardziej zbliżone do rzeczywistych,
za które uznaję porównywalne po siebie odczyty z liczników ENEA i ELS?

UWAGA!
Sprawdzałem kilkukrotnie i wejścia Vx w MEW-01 odpowiadają przekładnikom!
Proszę nie sugerować więc błędów podłączeń i powtórnego sprawdzania układu.


Proszę jednak o wyjaśnienie, co oznacza nieprecyzyjne określenie użyte w wątku o błędach w podłączeniu:
"Faza podłączona pod V1 powinna mieć przekładnik I1, itd.
Na multimetrze przy pomiarze napięcia powinno wtedy pokazywać 0V "

Czy chodzi o to, że mierząc napięcie pomiędzy miejscem podłączenia każdego przewodu zasilającego do MEW przy przewodach dla których mierzy się pobór energii (dla każdej fazy) z miejscem na końcu każdego z tych przewodów - czyli przy wprowadzaniu ich do MEW - to napięcie na "początku" i końcu" każdego z tych przewodów powinno być równe 0V?
Przecież to jest absolutnie oczywiste i to podłączenie prościej jest nawet sprawdzić po kolorach przewodów niż mierząc miernikiem ;)
U mnie wszystko jest poprawnie podłączone.

Jeszcze raz podkreślę:
"ogólnie" pomiary (suma faz) wyglądają na prawidłowe, ALE... są cały czas zawyżane o 5-8% :(

Proszę o pomoc :)
Pzw
K.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
pzygmunt
Posts: 18356
Joined: Tue Jan 19, 2016 9:26 am
Location: Paczków

Post

W odniesieniu do 0V.
Jedna sonda na pierwszej fazie zasilającej MEW. Druga na jednym z końców przewodu na którym założony jest przekładnik. W gąszczu przewodów można się pomylić.
krzysztof_EV_fan
Posts: 34
Joined: Sun Oct 30, 2022 4:12 am

Post

Hej,
dzięki za odpowiedź :)
powtórzę po raz n-ty:
WSZYSTKIE POŁĄCZENIA SĄ PRAWIDŁOWE
SPRAWDZONE WIZUALNIE I ELEKTRYCZNIE
Przed podłączeniem KAŻDY przewód z KAŻDEJ strony
był oznaczony i opisany na taśmie samoprzylepnej.
NIE MA BŁĘDU W PODŁACZENIU MEW-01 do ukladu.

Jaki może być inny powód zawyżania wyników pomiarów?

Pzw
K.
User avatar
pzygmunt
Posts: 18356
Joined: Tue Jan 19, 2016 9:26 am
Location: Paczków

Post

Jeśli wszystko jest dobrze podłączone to mamy trzy możliwości.

1. Jednak nie jest dobrze podłączone.
2. Coś jest uszkodzone.
3. Coś w Twojej instalacji wpływa na przekładniki zaburzając odczyt.

5-8% to zdecydowanie błędny odczyt.... chyba, że porównujesz odczyt wektorowy z arytmetycznym.
Błąd MEW-a nie jest liniowy i zmienia się wraz z obciążeniem. Nim mniejsze tym większy błąd. Generalnie nie powinien przekraczać 2%.
Może któraś faza jest zupełnie nieobciążona.

Zawsze możesz zareklamować MEW w Zamel.
User avatar
Robert Błaszczak
Posts: 4011
Joined: Sat Dec 22, 2018 8:55 pm
Location: Zielona Góra

Post

4. A może też tak być, że to licznik dostawcy przekłamuje.

Ja bym podłączył na każdą fazę żarówkę 200W odłączając uprzednio wszystkie inne odbiorniki (w tym router, a tymczasowo dla MEW udostępniłbym internet ze smartfona). W aplikacji na każdej fazie powinno być ok. 200W mocy czynnej, a sumarycznie 600W. Jeśli MEW będzie pokazywał takie wartości, to pozostaje Ci zgłosić dostawcy, że Twój licznik zaniża :D
Pozdrawiam
Robert Błaszczak


Moja prywatna strona: www.blaszczak.pl
krzysztof_EV_fan
Posts: 34
Joined: Sun Oct 30, 2022 4:12 am

Post

Ad pzygmunt
1) wszystko JEST DOBRZE podłączone
2) i 3) - dlatego właśnie pytam na forum, co może być tego powodem?
Może ktoś spotkał się z podobnym problemem i go rozwiązał.
A to, że zachodzi 2) lub 3) jest oczywiste („nie działa, bo... nie działa”) - na tym właśnie polega problem ;)

Fazy mam nieco nierówno (zmiennie) obciążone, ale nie jest tak, że któraś w ogóle nie ma poboru.
To obciążenia rzędu:
Czynna pomiędzy 200W - 2500W, wsp. mocy prawie 1
Czynna ok. 500W, wsp. mocy prawie 1
Czynna ok. 200W, wsp. mocy około 0,5

Ad Robert
Jak pisałem mam licznik ENEA i „prywatny” ELS. Obydwa pokazują porównywalne odczyty.
Oraz MEW-01
Jednak tylko MEW zawyża :( Czyli jednak raczej MEW zawyża niż ENEA zaniża ;)
Jeszcze nie chce mi się robić tak gruntownych testów.
Mam nadzieję, że może jest jakiś znany i wytłumaczalny,
niestety czasami występujący powód zawyżania odczytów przez MEW?

Może ktoś spotkał się z takim zachowaniem MEW-01?
User avatar
pzygmunt
Posts: 18356
Joined: Tue Jan 19, 2016 9:26 am
Location: Paczków

Post

Takich liczników online mamy bardzo dużą ilość. Zwykle jak ktoś ma problemy to trafia na to forum i zwykle ich rozwiązanie zawarte jest w FAQ. Tu nie ma jakiegoś rocket science. W jednym znanym mi przypadku zmiana lokalizacji przekładników rozwiązała problem. Jak kończą się pomysły pozostaje reklamacja u producenta. Może przekładniki są uszkodzone. Każdy MEW jest testowany i kalibrowany na produkcji ale wydaje mi się, że nie razem z przekładnikami z kompletu. Mogę się jednak mylić.
krzysztof_EV_fan
Posts: 34
Joined: Sun Oct 30, 2022 4:12 am

Post

Hej,
poobserwuję jeszcze kilka dni i skontaktuję się z producentem.
Taka rozbieżność pomiarów jest bardzo denerwująca :(
Dzięki za chęć pomocy! :)

Mam pytanie z (prawie) innej beczki...
Planuję zastosować w części domku rozwiązanie „inteligentnego domu”.
Rozważam system ZAMEL-a Exta Life.
Opisowo wygląda ciekawie, ma dużo dostępnych elementów,
wygląda na calościowy, przemyślany, względnie niedrogi system.
Producent polski, długo na rynku.
Chciałbym wejść w system z perspektywą trwałości i rozbudowy rozwiązań.
Poszukałem informacji „w internetach” i jestem trochę zdziwiony i rozczarowany.
Brak solidnych, rzeczowych porównań dostępnych systemów,
Niby dostępność zakupowa Exta Life jest bezproblemowa, ale forum Exta Life jest praktycznie martwe.
2-3 lata temu były jakieś ruchy, a potem jakby wszystko zamarło.
Czy ten system jest tak idealny, że nie ma o czym dyskutować i wymieniać doświadczeń,
czy jest tak słaby w praktyce, że nikt go noe kupuje i nie stosuje?
Czy macie jakąś wiedzę na temat Exta Life?
Gdzie można poznać opinie na jego temat?
Czy jest jakieś „żyjące” forum na jego temat, żeby poznać ew. problemy jego użytkowników?
Pzw
K.
User avatar
pzygmunt
Posts: 18356
Joined: Tue Jan 19, 2016 9:26 am
Location: Paczków

Post

Exta Life to autorski produkt firmy Zamel. Supla to otwarty projekt społecznościowy, a Zamel jest jednym z dostawców sprzętu. Exta Life to kompletne rozwiązanie, które już chyba wyrosło z problemów wieku dziecięcego (nie śledzę na bierząco). Funkcjonalnie jest bardziej rozbudowanym rozwiązaniem od Supli ale różni się w swoich fundamentalnych założeniach. Z pewnością zauważysz różnicę w popularności obu systemów porównując instalacje aplikacji czy też społeczność jaka się gromadzi wokół nich. Exta Life od niedawna posiada też swojego MEW-a.
krzysztof_EV_fan
Posts: 34
Joined: Sun Oct 30, 2022 4:12 am

Post

Hej,
zapoznałem się z konceptem Exta Life i właśnie dlatego jestem zainteresowany tym systemem.
Tzn. w uproszczenie - sterowanie przez Wi-Fi oraz lokalnie radiowe - pilotami, zakres dostępnego osprzętu.
Ale chodzi mi o kontakt z osobami, przynajmniej wypowiedzi i oceny praktyczne,
które stosują ten system abym przynajmniej poznał skalę jego użytkowania, ocenę wsparcia ZAMEL-u, jak się rozwija?
i wiedzę na ile się on przyjął i jak powszechnie stosowany?
Nie chcę wchodzić w system, który okaże się niewypałem, bez wsparcia i perspektyw rozwoju.
Dlatego pytam o ew. linki, miejsca w necie, gdzie dowiem się czegoś od użytkowników,
a nie tylko opisy marketingowe.
Czy może znacie takie "centrum" wiedzy PRAKTYCZNEJ na temat ZAMEL Exta Life
wobec "martwoty" oficjalnego forum: https://www.forumextalife.pl/ co zupełnie nie zachęca do jego zastosowania?
Pzw
K.

Return to “ZAMEL MEW-01”