Witam
Niby domyślam się odpowiedzi ale zapytam. Standardowo montuje się zabezpieczenia B10 na światło, może czasami B6. Moduł wg specyfikacji maksymalnie na wyjściu może przyjąć 4 x NO 5 A / 250 V AC. Wiercimy w ścianie (ok wyłączamy światło) przewiercamy przewody do odbiornika (ok tego też można uniknąć) robimy zwarcie (tego już nie wiemy niestety czasami), włączamy bezpiecznik. Co się stanie z naszym modułem? Czy nasze zabezpieczenie w ogóle nie spełni zadania w takim wypadku?
Pozdrawiam
Zabezpieczenia przekaźników
-
- Posts: 125
- Joined: Wed Dec 23, 2020 1:23 pm
Sebek-74
11xSRW-02m, SRW-01, 4xROW-04m, 5xROW-02, ROW-01, Sonoff Mini
SmartBob ESP32 + LAN8720: sterowanie nawodnieniem: pompa + 7 obwodów + 2xDS18B20
Kincony KC868-A6: integracje Satel Integra, NVR, rekuperator + 3xDS18B20
11xSRW-02m, SRW-01, 4xROW-04m, 5xROW-02, ROW-01, Sonoff Mini
SmartBob ESP32 + LAN8720: sterowanie nawodnieniem: pompa + 7 obwodów + 2xDS18B20
Kincony KC868-A6: integracje Satel Integra, NVR, rekuperator + 3xDS18B20
-
- Posts: 737
- Joined: Fri Dec 20, 2019 10:59 pm
- Location: Rydułtowy
Przy zwarciu powinno zadziałać zabezpieczenie które jest w danym (zwartym) obwodzie. Zabezpieczenia zwarciowo-nadprądowe służą do zabezpieczania obwodów a nie odbiorników do nich podłączonych!!
-
- Posts: 125
- Joined: Wed Dec 23, 2020 1:23 pm
Dziękuję za odpowiedź. Ja rozumiem, że zadziała zabezpieczenie. Ale zabezpieczenie zadziała w momencie kiedy elektrony zaczną płynąć lawinowo do osiągnięcia natężenia nawet 12A (wg specyfikacji typu B - 1,2 razy większego od ich znamionowego przez ponad 0,2 sekundy). Co się stanie z modułem przez ten czas kiedy prąd będzie większy od 5A a zanim nastąpi przełączenie bezpiecznika. Moduł regularnie się zjara dodatkowo powodując zagrożenie pożarowe? Czy jest tam bezpiecznik 5A który po prostu sprawi, że jeden/dwa przekaźniki przestaną działać?
Pozdrawiam
Pozdrawiam
Sebek-74
11xSRW-02m, SRW-01, 4xROW-04m, 5xROW-02, ROW-01, Sonoff Mini
SmartBob ESP32 + LAN8720: sterowanie nawodnieniem: pompa + 7 obwodów + 2xDS18B20
Kincony KC868-A6: integracje Satel Integra, NVR, rekuperator + 3xDS18B20
11xSRW-02m, SRW-01, 4xROW-04m, 5xROW-02, ROW-01, Sonoff Mini
SmartBob ESP32 + LAN8720: sterowanie nawodnieniem: pompa + 7 obwodów + 2xDS18B20
Kincony KC868-A6: integracje Satel Integra, NVR, rekuperator + 3xDS18B20
-
- Posts: 10457
- Joined: Thu Jun 27, 2019 12:16 pm
- Location: Wrocław
W urządzeniach nie ma bezpiecznika. Tam jest przekaźnik, który wytrzymuje jakieś określone prądy. Jeśli je przekraczasz, to możesz uszkodzić przekaźnik. Natomaist to zawsze jest dobierane z jakimś zapasem (nie wiem jakim), a same urządzenia są z materiałów, które ograniczają ryzyko pożaru. Nie znam norm, ale te rzeczy są określone i nie można sprzedawać byle czego w byle jakiej obudowie do rozdzielni.Sebek74 wrote: Fri Jan 10, 2025 9:37 am Dziękuję za odpowiedź. Ja rozumiem, że zadziała zabezpieczenie. Ale zabezpieczenie zadziała w momencie kiedy elektrony zaczną płynąć lawinowo do osiągnięcia natężenia nawet 12A (wg specyfikacji typu B - 1,2 razy większego od ich znamionowego przez ponad 0,2 sekundy). Co się stanie z modułem przez ten czas kiedy prąd będzie większy od 5A a zanim nastąpi przełączenie bezpiecznika. Moduł regularnie się zjara dodatkowo powodując zagrożenie pożarowe? Czy jest tam bezpiecznik 5A który po prostu sprawi, że jeden/dwa przekaźniki przestaną działać?
Pozdrawiam
Jeśli mówimy o zwarciu, to jest szansa, że nic nie zdąży się uszkodzić, bo bezpiecznik szybko wybije.
Ogólnie to jest robota elektryka/projektanta instalacji, aby zabezpieczenia dobrać w taki sposób, aby zabezpieczały instalację.
-
- Posts: 125
- Joined: Wed Dec 23, 2020 1:23 pm
Klew dzięki za odpowiedź. Dużo to wyjaśnia.
Zgoda. Ale w instrukcji Zamel nie jest napisane, że obwód należy ochronić bezpiecznikiem dobranym do modułu. A standardowo daje się do świateł 10A.klew wrote: Fri Jan 10, 2025 10:22 am Ogólnie to jest robota elektryka/projektanta instalacji, aby zabezpieczenia dobrać w taki sposób, aby zabezpieczały instalację.
Sebek-74
11xSRW-02m, SRW-01, 4xROW-04m, 5xROW-02, ROW-01, Sonoff Mini
SmartBob ESP32 + LAN8720: sterowanie nawodnieniem: pompa + 7 obwodów + 2xDS18B20
Kincony KC868-A6: integracje Satel Integra, NVR, rekuperator + 3xDS18B20
11xSRW-02m, SRW-01, 4xROW-04m, 5xROW-02, ROW-01, Sonoff Mini
SmartBob ESP32 + LAN8720: sterowanie nawodnieniem: pompa + 7 obwodów + 2xDS18B20
Kincony KC868-A6: integracje Satel Integra, NVR, rekuperator + 3xDS18B20
-
- Posts: 1278
- Joined: Thu Sep 02, 2021 1:06 pm
Równie dobrze można dać 20A na to zabezpieczenie ponieważ w ROW są prekaźniki 4x5A, to elektryk który instaluje np. ROW musi dobrać odpowiednie obciązenie pod dany kanał czyli max 5A.Sebek74 wrote: Fri Jan 10, 2025 10:30 am Klew dzięki za odpowiedź. Dużo to wyjaśnia.
Zgoda. Ale w instrukcji Zamel nie jest napisane, że obwód należy ochronić bezpiecznikiem dobranym do modułu. A standardowo daje się do świateł 10A.klew wrote: Fri Jan 10, 2025 10:22 am Ogólnie to jest robota elektryka/projektanta instalacji, aby zabezpieczenia dobrać w taki sposób, aby zabezpieczały instalację.
Tak jak ktoś już wyżej pisałe zabezpieczenie zabezpiecza obwód w nie urzadzenie końcowe, popatrz na to z innej strony jeśli na jednym obwodze masz TV które pobiera 100W to montujesz tam zabiezpieczenie dobrane do 100W ?
Po drugie klasyczna eska działa nadprądowo i zwarciowo i tu są określone dwa scenariusze działania tego zabezpieczenia.
Wziąłem udział w Supla Offline Party 2023
-
- Posts: 10457
- Joined: Thu Jun 27, 2019 12:16 pm
- Location: Wrocław
Nic się nie robi standardowo. Instalację się projektuje pod konkretne wymogi i wykonują ją osoby z odpowiednią wiedzą i doświadczeniem.Sebek74 wrote: Fri Jan 10, 2025 10:30 am Klew dzięki za odpowiedź. Dużo to wyjaśnia.
Zgoda. Ale w instrukcji Zamel nie jest napisane, że obwód należy ochronić bezpiecznikiem dobranym do modułu. A standardowo daje się do świateł 10A.klew wrote: Fri Jan 10, 2025 10:22 am Ogólnie to jest robota elektryka/projektanta instalacji, aby zabezpieczenia dobrać w taki sposób, aby zabezpieczały instalację.
-
- Posts: 125
- Joined: Wed Dec 23, 2020 1:23 pm
Kurcze... no pokaż mi jeden projekt budowlany który w założeniach ma suplę i sterowniki ROW-04m. Projektanci dają po jednej dziesiątce na piętro i parter i dokument do podbicia. Widziałem kilka i wiem co mówię. Mówię o projektowaniu. Bo wykonanie to co innego.klew wrote: Fri Jan 10, 2025 10:40 am Nic się nie robi standardowo. Instalację się projektuje pod konkretne wymogi i wykonują ją osoby z odpowiednią wiedzą i doświadczeniem.
Sebek-74
11xSRW-02m, SRW-01, 4xROW-04m, 5xROW-02, ROW-01, Sonoff Mini
SmartBob ESP32 + LAN8720: sterowanie nawodnieniem: pompa + 7 obwodów + 2xDS18B20
Kincony KC868-A6: integracje Satel Integra, NVR, rekuperator + 3xDS18B20
11xSRW-02m, SRW-01, 4xROW-04m, 5xROW-02, ROW-01, Sonoff Mini
SmartBob ESP32 + LAN8720: sterowanie nawodnieniem: pompa + 7 obwodów + 2xDS18B20
Kincony KC868-A6: integracje Satel Integra, NVR, rekuperator + 3xDS18B20
-
- Posts: 1278
- Joined: Thu Sep 02, 2021 1:06 pm
Całego nie mogę dodać bo dane wrażliwe, może nie supla ale sterowniki zamela.Sebek74 wrote: Fri Jan 10, 2025 11:02 amKurcze... no pokaż mi jeden projekt budowlany który w założeniach ma suplę i sterowniki ROW-04m. Projektanci dają po jednej dziesiątce na piętro i parter i dokument do podbicia. Widziałem kilka i wiem co mówię. Mówię o projektowaniu. Bo wykonanie to co innego.klew wrote: Fri Jan 10, 2025 10:40 am Nic się nie robi standardowo. Instalację się projektuje pod konkretne wymogi i wykonują ją osoby z odpowiednią wiedzą i doświadczeniem.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Wziąłem udział w Supla Offline Party 2023
-
- Posts: 125
- Joined: Wed Dec 23, 2020 1:23 pm
A możesz napisać coś więcej o scenariuszu zwarcia? Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tym TV. Zabezpieczenie na gniazdach dobierasz do potencjalnych odbiorników, bo z reguły nie wiesz co będzie podłączone (poza gniazdami dedykowanymi ze swoimi zabezpieczeniami). I tak dobierane są też przekroje żył. I znowu napiszę "standardowo" daje się 16A i 2.5mm2 na gniazda i 10A i 1.5mm2 na obwody światła. Piję do tego że nikt nie planuje dawać 5A na światło (popularne są bezpieczniki 6A, ja nawet nie widziałem 5A).robertklepacki94 wrote: Fri Jan 10, 2025 10:37 am
Równie dobrze można dać 20A na to zabezpieczenie ponieważ w ROW są prekaźniki 4x5A, to elektryk który instaluje np. ROW musi dobrać odpowiednie obciązenie pod dany kanał czyli max 5A.
Tak jak ktoś już wyżej pisałe zabezpieczenie zabezpiecza obwód w nie urzadzenie końcowe, popatrz na to z innej strony jeśli na jednym obwodze masz TV które pobiera 100W to montujesz tam zabiezpieczenie dobrane do 100W ?
Po drugie klasyczna eska działa nadprądowo i zwarciowo i tu są określone dwa scenariusze działania tego zabezpieczenia.
Jak masz przebicie na przewodzie to przed urządzeniem końcowym i prąd zwarcia nie pójdzie na odbiornik i wydaje się być bezpieczny. Ale na sterownik ROW już tak bo on jest zaraz za bezpiecznikiem. Jak coś mieszam to skoryguj mnie.
W całym wątku chodzi o to - czy zabezpieczenie obwodu z urządzeniami mROW-04m bezpiecznikiem B10 jest bezpieczne. Czy przy montażu należy także wymienić bezpieczniki... Taniej wychodzi nowa Ska niż nowy moduł ROW.
Sebek-74
11xSRW-02m, SRW-01, 4xROW-04m, 5xROW-02, ROW-01, Sonoff Mini
SmartBob ESP32 + LAN8720: sterowanie nawodnieniem: pompa + 7 obwodów + 2xDS18B20
Kincony KC868-A6: integracje Satel Integra, NVR, rekuperator + 3xDS18B20
11xSRW-02m, SRW-01, 4xROW-04m, 5xROW-02, ROW-01, Sonoff Mini
SmartBob ESP32 + LAN8720: sterowanie nawodnieniem: pompa + 7 obwodów + 2xDS18B20
Kincony KC868-A6: integracje Satel Integra, NVR, rekuperator + 3xDS18B20