Zaproszenie do testów Auraton/Supla

[robertklepacki94]

Na koniec podam przykład firmy produkującej okna dachowe w Polsce. Pracownicy tej firmy mogą otrzymać rabat na zakup okien na własne potrzeby. Rzecz w tym, że ten rabat jest niższy niż rabat jaki mogą uzyskać od dystrybutora tej firmy. Wynika to po prostu z natury rynku, a nie ze złej woli producenta.

Czyli ta firma daje większe rabaty hurtowe dystrybutorom i oczywiście nadal zarabia na tych oknach, ale nie może dać co najmniej równie dobrej ceny swoim pracownikom bo? Już wtedy będzie poniżej kosztów? Nie. Ma umowy z hurtownikami, że nikomu nie sprzeda na handel w cenie hurtowej? Też nie, bo pracownicy nie mogą tego sprzedać. Więc z czego wynika ta niemożność?
[/quote]

Dawno lat temu po szkole pracowałem w firmie która produkowała ogrzewacze C.W.U i też taniej wychodziło kupić podgrzewacz w lokalnej hurtowni niż bezpośrednio z firmy która je produkowała(a ja w niej pracowałem) taki jest rynek i tyle. Zamel też jak prowadza nowości to sam ich nie sprzedaje tylko ich dystrybutorzy którzy do kiedy rynek się nie nasyci windują ceny nawet 200% wyższe. Pamiętam przykład wprowadzenia THW na początku kosztowało 250zł dopiero po miesiącu cena oscylowała w granicach 100zł. Także tu stoję pa stronie Auratona.

[SOYER]

Tyle, że ja bardzo dobrze wiem, że w większości przypadków to tak działa. Znam z autopsji. Tylko pytam o argumenty. Dlaczego firma może sprzedawać hurtownikom z rabatem np. 45% od cen cennikowych, ale nie może w tej cenie sprzedać swoim pracownikom, bez prawa do odsprzedaży i np. tylko reglamentowane ilości. Dlaczego to nie ze złej woli. Argument…jaki?
Nie mówię tutaj o auratonie, to szersza dyskusja.

[lesny8]

Proszę skończcie ten offtopic.

[YoMan]

Tyle, że ja bardzo dobrze wiem, że w większości przypadków to tak działa. Znam z autopsji. Tylko pytam o argumenty. Dlaczego firma może sprzedawać hurtownikom z rabatem np. 45% od cen cennikowych, ale nie może w tej cenie sprzedać swoim pracownikom, bez prawa do odsprzedaży i np. tylko reglamentowane ilości. Dlaczego to nie ze złej woli. Argument…jaki?
Nie mówię tutaj o auratonie, to szersza dyskusja.

To jeśli chodzi ci szerzej to akurat jest bardzo częsta praktyka i zrozumiała (dla prowadzących przedsiębiorstwo). Sprzedanie (jeżeli nie prowadzisz standardowo handlu detalicznego) jednej lub kilku sztuk zajmuje prawie tyle samo czasu (upraszczając) na obsłudze co sprzedanie palety lub tira (iść na magazyn, pobrać, zrobić dokument magazynowy rozejścia, przekazanie, wystawienie rachunku, etc.....) a ten koszt rozkłada się na 100 szt a nie na jedną, ponieważ organizacja i logistyka firmy nie jest przygotowana na detal (rzeczy nie leżą na półce tylko np. w magazynie wysokiego składowania w kartonach). Po drugie osoby kupujące pojedynczo jako konsumenci zwykle dopytują, chcą sprawdzić przed zakupem (to może się pracowników produkcyjnych czasami nie dotyczyć ale np. biurowych już tak), czasami chcą zwrócić bo się pomylili. W tym czasie hurt zamawia (zdalnie) i przysyła transport. Po trzecie jak pilnować zastrzeżenie odsprzedaży? lojalki? Jak sprawdzić bez naruszenia prywatności? Reglamentacja? Kto ma prowadzić listę kto czego i ile kupił?(dodatkowy czas = koszt). Po czwarte w firmie produkcyjnej/hurtowej (działalności podstawowej) może nie być kasy fiskalnej i taka operacja wymaga przerzucenia przez podmiot trzeci, choćby nawet zależny, ale to znowu papiery i robota. W przypadku dużej firmy i popularnych produktów by wyszedł dodatkowy etat na to, więc cena jest wyższa, żeby primo zniechęcić a jeżeli ktoś się uprze, to żeby secundo pokryć zwiększone koszty. Jeżeli dobrze jestem poinformowany to z Zamela w detalu nic nie kupi nawet po wyższej cenie żaden pracownik.
Jeżeli jednak firma tak postanowi dla "dobra pracowników" to bierze te koszty/niedogodności na siebie ale nie powinno się tego wymagać i robić z tego tytułu zarzutu.

Mając na względzie, że postanowiliśmy spuścić już kurtynę milczenia na markę z tytułu to tytułem zakończenia tylko wspomnę, że ta sytuacja jest zupełnie inna i trzymam kciuki (bo to jednak polska firma z tradycjami), żeby sobie jednak poradzili z sytuacją i naprawili ten fatalny błąd i wpadkę PR'ową. Piłeczka po ich stronie.

[YoMan]

Proszę skończcie ten offtopic.

fakt. To powinno być tutaj: viewtopic.php?t=16130
finito

[SOYER]

Tyle, że ja bardzo dobrze wiem, że w większości przypadków to tak działa. Znam z autopsji. Tylko pytam o argumenty. Dlaczego firma może sprzedawać hurtownikom z rabatem np. 45% od cen cennikowych, ale nie może w tej cenie sprzedać swoim pracownikom, bez prawa do odsprzedaży i np. tylko reglamentowane ilości. Dlaczego to nie ze złej woli. Argument…jaki?
Nie mówię tutaj o auratonie, to szersza dyskusja.

To jeśli chodzi ci szerzej to akurat jest bardzo częsta praktyka i zrozumiała (dla prowadzących przedsiębiorstwo). Sprzedanie (jeżeli nie prowadzisz standardowo handlu detalicznego) jednej lub kilku sztuk zajmuje prawie tyle samo czasu (upraszczając) na obsłudze co sprzedanie palety lub tira (iść na magazyn, pobrać, zrobić dokument magazynowy rozejścia, przekazanie, wystawienie rachunku, etc.....) a ten koszt rozkłada się na 100 szt a nie na jedną, ponieważ organizacja i logistyka firmy nie jest przygotowana na detal (rzeczy nie leżą na półce tylko np. w magazynie wysokiego składowania w kartonach). Po drugie osoby kupujące pojedynczo jako konsumenci zwykle dopytują, chcą sprawdzić przed zakupem (to może się pracowników produkcyjnych czasami nie dotyczyć ale np. biurowych już tak), czasami chcą zwrócić bo się pomylili. W tym czasie hurt zamawia (zdalnie) i przysyła transport. Po trzecie jak pilnować zastrzeżenie odsprzedaży? lojalki? Jak sprawdzić bez naruszenia prywatności? Reglamentacja? Kto ma prowadzić listę kto czego i ile kupił?(dodatkowy czas = koszt). Po czwarte w firmie produkcyjnej/hurtowej (działalności podstawowej) może nie być kasy fiskalnej i taka operacja wymaga przerzucenia przez podmiot trzeci, choćby nawet zależny, ale to znowu papiery i robota. W przypadku dużej firmy i popularnych produktów by wyszedł dodatkowy etat na to, więc cena jest wyższa, żeby primo zniechęcić a jeżeli ktoś się uprze, to żeby secundo pokryć zwiększone koszty. Jeżeli dobrze jestem poinformowany to z Zamela w detalu nic nie kupi nawet po wyższej cenie żaden pracownik.
Jeżeli jednak firma tak postanowi dla "dobra pracowników" to bierze te koszty/niedogodności na siebie ale nie powinno się tego wymagać i robić z tego tytułu zarzutu.

Mając na względzie, że postanowiliśmy spuścić już kurtynę milczenia na markę z tytułu to tytułem zakończenia tylko wspomnę, że ta sytuacja jest zupełnie inna i trzymam kciuki (bo to jednak polska firma z tradycjami), żeby sobie jednak poradzili z sytuacją i naprawili ten fatalny błąd i wpadkę PR'ową. Piłeczka po ich stronie.

Czyli, skracając do jednego zdania, firmy(nie wszystkie) uważają, że po prostu nie opłaca się potraktować swoich pracowników tak jak swoich stałych klientów więc nie mają dla nich równie dobrej oferty.

[pzygmunt]

Skracając to nie masz racji. Rozwijając.... Polaka dystrybucja rządzi się swoimi prawami i nie życzy sobie aby ktoś poza nią kupował w niższych cenach bo się obawia, że takie produkty, nawet pojedyncze mogą trafić na rynek, a nie do domu pracownika firmy produkcyjnej. Obawiają się też, że takie zasady będą furtką do sprzedaży każdemu, a nie ma możliwości zweryfikowania czyjegoś zatrudnienia z zewnątrz. Zresztą... nikt z dystrybucji nie chce się tego robić bo to byłaby jeszcze większa patologia. Tak więc jako producent masz do wyboru dostosować się albo wylecieć z rynku, zamknąć firmę i zwolnić wszystkich pracowników. Do tego dochodzą kwestie logistyczne i tak prozaiczne jak posiadanie kas fiskalnych o czym kolega wyżej wspominał. Sam chciałem kiedyś kupić coś prywatnie od zaprzyjaźnionej firmy, która zatrudnia prawie 1k osób. Mam tam spory rabat ale mi nie sprzedali ponieważ w ich systemie rabat ma moja firma, a nie ja prywatnie. Co więcej nie mają kasy fiskalnej. Tak więc musiałem to kupić jako moja firma, która ma osobowość prawną i pełną księgowość co samo w sobie kompiluje sprawę, a później sprzedać do zaprzyjaźnionej firmy, która sprzedaje w detalu po to by ta dopiero sprzedała mi to prywatnie w dobre cenie.

[YoMan]

Czyli, skracając do jednego zdania, firmy(nie wszystkie) uważają, że po prostu nie opłaca się potraktować swoich pracowników tak jak swoich stałych klientów więc nie mają dla nich równie dobrej oferty.

Nie wiem jaki masz cel w spłyceniu i przeinaczeniu mojej wypowiedzi ale co do zasady, tak, firmy(nie wszystkie) uważają, że po prostu nie opłaca się potraktować detalicznych kupujących tak jak swoich hurtowych, klientów b2b

I dlaczego uważasz inaczej? Masz jakieś doświadczenia na tym polu?

[SOYER]

Czyli, skracając do jednego zdania, firmy(nie wszystkie) uważają, że po prostu nie opłaca się potraktować swoich pracowników tak jak swoich stałych klientów więc nie mają dla nich równie dobrej oferty.

Nie wiem jaki masz cel w spłyceniu i przeinaczeniu mojej wypowiedzi ale co do zasady, tak, firmy(nie wszystkie) uważają, że po prostu nie opłaca się potraktować detalicznych kupujących tak jak swoich hurtowych, klientów b2b

I dlaczego uważasz inaczej? Masz jakieś doświadczenia na tym polu?

Spłycam, być może, przeinaczam, nie wydaje mi się. Nie piszę ogólnie o detalicznych klientach, tak jak mi przypisujesz, ale o ich specjalnej kategorii, czyli pracownikach tej firmy. Owszem, Ci pracownicy, są detalistami, ale z punktu widzenia firmy przecież nie tylko detalistami, ale osobami współtworzącymi firmę. Przyznasz, jest jakby delikatna różnica.
Tak mam różne doświadczenia w tym temacie. Rozumiem racje, polemizuję tylko ze zdaniem napisanym przez pzygmunt, że takie zachowanie nie wynika za złej woli firmy. Może i tak, ale z dobrej woli też nie;)

[SOYER]

Na koniec podam przykład firmy produkującej okna dachowe w Polsce. Pracownicy tej firmy mogą otrzymać rabat na zakup okien na własne potrzeby. Rzecz w tym, że ten rabat jest niższy niż rabat jaki mogą uzyskać od dystrybutora tej firmy. Wynika to po prostu z natury rynku, a nie ze złej woli producenta.

Ten cytat już tu wklejałem.
To nie natura rynku, tylko brak dobrej woli producenta.
Koniec offtopic;)